与《不间断的飞行》作者、律师米洛什·斯特瓦诺维奇的对话

1. 你写这本书的目的是什么？目标读者是谁？

首先，我要感谢 Capital.ba 门户网站对《不间断的飞行》的关注以及此前的良好合作。

《不间断的飞行——英雄不是天生的，而是被塑造的》并不是出于自我宣传的需要而写的。如果目标只是“拥有一本书”，那它一定会短得多、也更轻松。

这本书的目标，是从一个既身处体制之内、又游走在体制边缘的人的视角，记录一个时代——作为律师、企业家和顾问，在商业、银行业、法律和政治领域的亲身经历。

目标读者是那些正在做决定、或准备做决定的人：年轻的企业家、律师、管理者，以及所有希望了解体系“真实如何运作”，而不是“书本上如何描述”的人。如果这本书能鼓励哪怕一个人独立思考，它的使命就完成了。同时，它也希望展示如何将一个想法真正转化为现实。

需要说明的是，本书是教育平台 “Miloš Masterclass”（www.milosmasterclass.com）的一部分。该平台除本书外，还包含16节视频课程，我在其中讲授非常具体、可操作的商业与人生经验，重点放在个人的思维方式上。

2. 你是否认为自己过于有野心？你在书中提到曾向米洛拉德·多迪克提出接管塞族共和国政府的建议。

野心本身并不是缺点——当它缺乏知识和责任作为基础时，才会成为问题。

书中提到的建议并非出于政治欲望，而是在严峻经济挑战背景下提出的一种技术—管理层面的想法。与米洛拉德·多迪克的那次谈话，确实发生在大约12至13年前，是一次理性、专业的交流，并止步于交流本身。虽然未被采纳，但它表明当时已经有人意识到，问题不能仅靠政治口号解决，而必须依靠知识和执行能力。

3. 你“涉足”政治的经历如何？你为此付出了怎样的代价？

我是塞族共和国某地方社区的首位城市经理，我以务实而非意识形态的方式对待这份工作。那段经历得出的结论很简单：政治消耗巨大，却很少真正创造价值。

代价是个人和职业层面的——但却是值得的。我看清了体制在哪些地方崩裂、谁在阻碍它，以及为何许多好想法永远无法落地。这些经验今天比任何头衔都更有价值。当时以及现在，比耶利纳市由塞尔维亚民主党（SDS）执政，市长米奇奥·米奇奇拥有清晰的愿景，知道城市应如何最大化自身潜力。我们的目标是让比耶利纳成为本地区的经济和文化中心，不仅是塞族共和国，更是整个波黑。不幸的是，我后来为全身心投入这项工作付出了健康的代价。但任何学习，都需要付出成本。

4. 关于巴塔·博巴尔及收购塞族共和国电信公司的尝试

我在书中并未渲染耸人听闻的内容，而是讲述当时商业圈内人尽皆知的事实。

加夫里洛·博巴尔希望在区域层面布局资本与博巴尔银行。围绕塞族共和国电信的谈判，发生在当年私有化的大背景下，并伴随着寻求海外融资。该进程最终因政治妥协而中止——这在转型经济体中并非例外，而是常态。这既不是赞美，也不是批评，而是事实。需要提醒的是，当时很快做出了由“塞尔维亚电信”收购我们“电信公司”的决定，价格在当时堪称天价，但为塞族共和国带来了急需的资本。如果我没记错的话，最终“塞尔维亚电信”通过美国花旗银行获得银团贷款，完成了收购。

5. 如果加夫里洛·博巴尔还在世，博巴尔银行是否能存续？

在我看来——生存的可能性会更大。我相信博巴尔先生会找到解决方案。创始人往往承载着愿景、权威与平衡，而这些很难被制度化。在他去世后，银行在体系本已不稳定的情况下失去了核心人物。但必须指出：没有任何一家银行会因为一个人而倒闭，而是由于监管、市场和治理等多重因素的叠加。

我认为银行倒闭的主要原因是关联方问题，但导火索是博巴尔先生的去世以及随之而来的挤兑潮，这是任何银行都无法承受的。不过我仍然认为，如果当时与监管机构进行适当合作，是有可能实现银行稳定的。

6. 你在书中提到自己经历过多次失败的商业项目。如何将失败转化为胜利？什么时候该退出？这是否是成功与失败之间的分界线？

失败并不是成功的对立面——它是成功不可分割的一部分。在书中以及 Masterclass 课程中，我不断尝试向读者和观众说明：失败并非我们通常理解的那样，而是一种可以汲取经验、为未来打下坚实基础的机会。

关键不在于“你是否跌倒过”，而在于你是否能识别“该停下来的时刻”。退出并不等于软弱，真正的软弱是出于虚荣而继续坚持。成功者与失败者之间的差别，往往正是在这条线上——能否及时面对现实并重新分配能量。

我认为，我们这个地区的人最需要理解的关键之一，就是风险管理。我的一生——就像银行家和所有商业人士一样——本质上就是在思考：我能承受多大的风险，在什么边界内，才能实现商业目标。有些让我非常满意的项目，在别人看来可能是失败，但对我而言却是巨大的成功。一切都取决于如何解读。

进入商业世界需要勇气，而我认为本次访谈中最重要的一点是：一个人必须在自己的想法中不被恐惧所支配。每天我都会听到很多好点子，但同时也感受到人们内心的恐惧，常常以“这不适合我”“如果我失败了怎么办”开始。正是这本书，教人们如何把名为“恐惧”的最大障碍转化为优势，并让思维系统调至积极的频率。

7. 你说法律作为一门科学正在失去意义，甚至“法律已不复存在”。你如何论证这一观点？

请允许我进一步说明。我在书中的观点并不是法律不应该存在，而是它在实践中往往不再作为一个正义体系运作，而是沦为程序体系。没有正义的法律只是技术，没有法律的正义则是混乱。我的批评是呼吁回归意义，而不是摧毁体系。作为一名律师，我最希望有一天这句话不再成立。

然而，一个日益严重的问题，尤其困扰商业人士的，是官僚主义悄然渗透进法律的每一个角落。法官需要完成指标、填写各种表格、处理费用和行政事务，而不是将精力完全投入法律本身与法学研究，以做出公正而高质量的裁决。此外，国际公法正在出现混乱的迹象，逐渐回归 ius imperii（强权即法），即“强者的法律”重新占据主导地位。这再次印证了历史的循环。

8. 你的公司从国家投资发展银行购买了价值1.8亿马克的债权，引发广泛关注。你在书中提到投资者向你们提供了2000万欧元贷款。他们是谁？

首先我要更正一点：并非律师事务所完成了该收购，而是我们的母公司 “StandardPrva” d.o.o.。从塞族共和国投资发展银行购买债权的过程是透明、合法并基于合同的。需要指出的是，该招标是公开的，据我所知，仅有一家来自巴尼亚卢卡的公司有意参与。

投资者提供了约2000万欧元的贷款，但基于合同和商业义务，我无法披露其身份。我可以说的是，这笔资金源于对我们声誉和诚信的信任。这些都是与我保持良好关系、信任我的国内外企业。

可以明确一点：这是严肃的资本，具有清晰的回报预期，而非政治资金。不公开来源是出于公平考虑，这些都是来自波黑和塞尔维亚的知名本土及国际公司。

9. 这是否是你们公司的“世纪交易”？为什么个人在追偿方面比国家更成功？

我一开始就要说明，这并非“世纪交易”，因为我们面对的是一个庞大的官僚体系，涉及数千页文件。但在收购前，我们有充足时间在数据室内进行尽职调查，得益于审计团队连续数天24小时工作，结果是积极的。同时，我和另外两位同事（相当于管理层）也就声誉风险进行了多日讨论，因为围绕该业务的关注度至今未减。不过，尽管一些政治对手散布了大量不实信息，我们也善于利用那句老话：没有所谓的坏宣传。

从商业角度看，这确实是公司最重要的项目之一，但绝非唯一。公司当年实现了可观的收入和利润，我们也对投资者保持了公平与诚信，支付了其应得的回报。许多贷款都拥有极其充分的担保，甚至符合最严格的银行标准。

至于追偿问题：私营主体与国家之间的差别在于专注度和责任感。国家拥有强制机制，但往往缺乏战略、连续性和明确的责任。投资发展银行是一家大型机构，其核心职能并非追讨不良债权，而是通过放贷创造新价值。在超过十亿马克的资产规模中，部分贷款无法收回是正常的。我们在其中看到了机会，德勤也就贷款状况提出了意见，我们判断自己能够承受相应风险。

私营主体没有犯错的余地——要么成功追偿，要么倒闭。

国家的问题不在法律，而在管理。当然，我也必须肯定投资发展银行员工的努力，他们管理着极其庞大的投资组合，每天要处理来自法院的二三十份文件，每一份都需要高度关注。

米洛什·斯特瓦诺维奇，来自比耶利纳的律师、企业家，“StandardPrva” d.o.o. 集团创始人。毕业于贝尔格莱德法学院，并在美国哈佛大学和英国伦敦政治经济学院深造。他是伦敦皇家国际事务研究所成员，也是三边委员会塞尔维亚小组成员。
书籍 《不间断的飞行》 及视频课程可在
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"Standard Prva"有限责任公司Bijeljina是在Bijeljina注册的一家公司，位于Bijeljina的地区商业法院。公司的业务包括会计、应收账款回购、天使投资和其他相关服务。不良债务是该集团的一部分，在该公司回购功能并且定期未返还。Stevanović律师事务所是该地区总部位于Bijeljina的领先律师事务所。LO缩写代表Vesna Stevanović和Miloš Stevanović的律师事务所。

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